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Juedisch Historischer Verein Augsburg (JHVA)
PO Box 11 10 21
86035 Augsburg
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Warmest greetings,
Our understanding is that our family was forced to leave Roggenburg because they were Jewish. They settled in Ichenhausen where rabbi records show Salomon and Voegel Roggenburger giving birth to six children from 1810-1821.
Would you be so kind as to help me learn more?
Here are my questions.
1. How can I learn more about the Jewish history of Roggenburg?
2. The name Roggenburger is taken from the name of the town. Is it possible to learn who our family is before they adopt this name?
3. Are there more records of Roggenburgers in Ichenhausen? Are Salomon and Voegel buried there?
I am happy to share information after the children emigrated to the USA. Some of their spouses were also from Ichenhausen; there names are Bissinger, Berheim, Thanhauser. Business partners names were Steepacher, Tandler.
Thank you very much. We are all one and making these connections brings us closer to living lives of Peace.
Cathy Belcher
Dear Cathy Belcher,
please ask the municipality of Ichenhausen who has detailed records as the inscriptions of the grave markers from the cemetery of Ichenhausen, which were noted several years ago. We visited the cemetery only once on a rainy day, but were denied to get access to the Hebrew material, which would have been somewhat easy to translate into German or English if you know all languages, as we do. Since it was said that there already is a documentation of the cemetery – however not accessible nor published – we of course did not attach firther value.
Regarding Roggenburg ask at the municipality there who may refer to some local experts we do not know since we have not visited Roggenburg so far, which is some 80 km east of Augsburg: http://www.roggenburg.de/ (German, the histroy page has no information on Jews).
Until about 1800 there were no family names in our modern understanding. Before almost in all cases a adoption of a toponym indicates that a person comes from a place or town. As long as a man lives in Roggenburg he would not called himself lets say Yakob of Roggenburg. But he most likely did as soon as he settled in another place, for instance in Ulm or Frankfurt. There he was Yakob of Roggenburg, etc.
http://www.ichenhausen.de/
Best wishes for a kosher and healthy passover
yehuda
You are so kind, yehuda. Thank you.
cath
Hello, I am looking for my great -grandfathers grave and was told he was buried in Munich. His name is Mayer Karashinsky or Krashinsky. Any information would be great as I am traveling to Munich next week. Thanks
Der Beitrag enthält die messerscharfe Erkenntis, dass die Legende um einen “Heiligen”, der offenbar aus dem Jenseits, 300 Jahre nach seinem Tod, die Caritas gegründet hat nicht “glaubhafter” sein kann als die des Juden Tipsiles, der in Augsburg als einer der Ersten Schießpulver mischte.
Jedenfalls war Tipsiles mit seinem grünen Turban sicherer da als der Pfarrer Vincent de Paul, der nur duch seinen “barmherzigen Orden” vertreten ist.
Zumindest weilt die Seele von Tipsiles schon seit dem 14.Jh. unter uns während die von de Paul grade mal 350 Jahre das Universum beseelt.
Bevor wir den Antrag stellen, das Pulvergässchen in Tipsilesweg umzubenennen und um die feierliche Enthüllung einer Gedenktafel dort unten kämpfen, bieten wir als “Treffen in der Mitte” die Beibehaltung des Namens “Pulvergässchen” an!
Gruß Volker Schafitel
Der Beitrag enthält die messerscharfe Erkenntis, dass die Legende um einen “Heiligen”, der offenbar aus dem Jenseits, 300 Jahre nach seinemTod, die Caritas gegründet hat nicht “glaubhafter” sein kann als die des Juden Tipsiles, der in Augsburg als einer der Ersten Schießpulver mischte.
Jedenfalls war Tipsiles mit seinem grünen Turban sicherer da als der Pfarrer Vincent de Paul, der nur duch seinen “barmherzigen Orden” vertreten ist.
Zumindest weilt die Seele von Tipsiles schon seit dem 14.Jh. unter uns während die von de Paul grade mal 350 Jahre das Universum beseelt.
Bevor wir den Antrag stellen, das Pulvergässchen in Tipsilesweg umzubenennen und um die feierliche Enthüllung einer Gedenktafel dort unten kämpfen, bieten wir als “Treffen in der Mitte” die Beibehaltung des Namens “Pulvergässchen” an!
Gruß Volker Schafitel
I live in Freising and am trying to find out more about the Jewish community that was eradicated during the NSDAP era. Apart from stolperstein and a plaque on a building on the high street, there’s very little information. The library here has only one book about this time- Freising unter dem Hakenkreuz, and it was published 30 years ago. I’m working on a page dedicated to this and have some about Augsburg (on the same page but, given the fact I keep adding more and more, it will soon be moved). Amazing to see Nazi-symbols and reliefs still on the building there…
http://www.tracesofevil.com/search/label/Freising
Am Donnerstag den 28.Juli 2011 beabsichtigt der Stadtrat von Augsburg in einer nichtöffentlichen Sitzung eine Straßenumbenennung des Pulvergässchens in Vinzenz-von-Paul-Weg zu beschließen mit der Begründung, die historische Bedeutung des Pulvergässchens wäre gering.
Tatsächlich deutet der Name des Pulvergässchens auf die Erfindung des Schießpulvers in Augsburg durch den Juden Tipsiles hin, wie Sie dies in Ihrem Beitrag vom 8.Juli 2009 sehr schön erörtert haben.
Mit seiner “Waffe” hatte der Jude Tipsiles die Augsburger aus feindlicher Bedrängis gerettet un erhielt dafür ein Grundstück in der Jakobervorstadt, woran der Name “Pulvergässchen” erinnert.
Die Geschichte spielte um das Jahr 1325.
Es wird vermutet, dass dieser Jude Tipsiles neben der Kanone auch die Papiermacherei in der Stadt erfand, was wiederum durch die Nähe der Papierfabrik Haindl schlüssig erscheint.
Tipsiles fiel durch das Tragen eines grünen Turbans in Augsburg auf und das Bild eines solchen Turbanträgers aus dem 14.Jh. hängt an einer Wand in der Annakirche.
Gegen den Pfarrer Vinzenz von Paul ist nichts einzuwenden, aber ein Verlust des Pulvergässchens wäre der Verlust eines historischen Fußabdrucks und dessen Spur, die auch mich zu Tipsiles geführt hat.
Volker Schafitel, Architekt
Love your wonderful and informative work.
Best wishes from Connecticut
Your weblog is great, and you do a fantastic job and incredibly fulfilling. It should be nominate for best blog coverage on Judaism in Germany.
[...] Contact & Comments [...]
hallo.. bin in münchen geboren und aufgewachsen und bin zur zeit staatlich geprüfter reiseführer.. ich habe eine tora die robust geblieben ist und möchte es verkaufen..es ist über tausende jahre alt, und ist auf feinem leder geschrieben worden. es ist von der familie geerbt worden.. ich könnte ihnen auch fotos davon schicken.. wie stehen die chancen.. ich habe alle formalitaeten als bestaetigung vom staat, dass es verkaufen möglich waere..
mit freundlichen grüssen..
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich arbeite im Museum für Kommunikation Berlin und bereite derzeit eine Ausstellung zum Thema “Gerüchte” vor. Dabei geht es unter anderem auch um Vorurteile gegenüber bestimmten Gruppen und um Antisemitismus. Dafür suchen wir noch Objekte, zum Beispiel einen “Judenhut”. Auf Ihrer Homepage habe ich die Bilder gesehen, auf denen ein junger Mann einen solchen trägt.
Ist es möglich, diesen für die Ausstellung auszuleihhen?
Herzliche Grüße
Marion Grether
Marion Grether
Wissenschaftliche Mitarbeiterin
Museum für Kommunikation Berlin
Leipziger Straße 16
D-10117 Berlin
Telefon: +49 (0)30 20294 114
Telefax: +49 (0)30 20294 111
E-Mail: m.grether@mspt.de
http:\\www.museumsstiftung.de
Yehuda, I meant that I continue my research. I am not satisfied with the statement that the Talmud “arrived” in Polling. It did not decide one day to leave the orthodox community of Pfersee and flutter leaf by leaf to a Catholic organization. It was either a coerced sale or it was stolen.
Dear Julian,
unfortunately in Augsburg there is neither any kosher restaurant or hotel nor is there a rabbinate. There only is a liberal rabbi employed by an almos entirely Russian speaking Jewish community. So you have to make provisions in advance. If you let me know when exactly you will come to Augsburg (use the e-mail-ad above) I will try to help you.
I am from Cleveland, Ohio and a descendent from former Swabian Jews. On tour in Europe I will visit the City of Augsburg in April and will ask you for advice since I ponder if there is any kosher food supply under supervision of the local rabbinate in Augsburg? I can not find anything at Google.
@ James Bolder,
many thanks for your warm words of encouragement.
@ M. Salinger,
is it to be continued as your statement says ..? I had anwered your post quite a while ago in a different category (faq)
Sehr geehrte Frau Buratynski,
Der JHVA ist keine religiöse Organisation oder Gemeinde, sondern ein eingetragener Verein mit dem Schwerpunkt der Ortsgeschichte, der allen unabhängig von der Konfession oder Nationalität offensteht. Die jüdischen Mitglieder im In- und Ausland gehören der traditionellen aschkenansischen Orthodoxie oder dem sefardischen Judentum an, aber der Verein hat auch christliche (katholisch, protestantisch) Mitglieder und Konfessionslose.
Zugegeben versteh ich nicht ganz, was genau Sie mit “jeshua – gläubig also messinanisches Judentum” meinen, doch nicht etwa eine Art von “Jews for Jesus” ..? Falls ja, was brächte Sie auf eine solche Idee ..?
Guten Tag!
Ich bin durch googeln zufällig auf Ihre homepage gestoßen.
Da es bei der jüdischen Gemeinden sowie bei christlichen Gemeinden auch immer verschiedene Geistesströmungen (Abspaltungen) gibt,
würde mich interessieren, ob “Sie” (als Verein) jeshua-gläubig also messianisches Judentum vertreten?
Schalom
Barbara Buratynski
I’d appreciate receiving any additional information on Gustav Oberndorfer, who served as U.S. Consul in Augsburg. He was a first cousin of my great-grandmother, Sophie Bamberger, nee Oberndorfer (born in Ermreuth, Bavaria, in 1848; died in Fort Scott, Kansas, in 1934). Thank you.
Well, we also really would appreaciate any additional information on Mr. Oberdorfer who was one of some Swabian Jews in the office of an American consul in Augsburg. Unfortunately hardly anyone knows anything about it or does not want to share information with us and the public.
Recently in the local newspaper “Augsburger Allgemeine” however had quite encouraging news and reported detailed that Mr. Leonid Zamskoj, commissioner for the Jewish cemeteries of the Jewish Community of Augsburg now is able to provide informations on all people buried at the cemetery in the Hochfeld district of Augsburg. Since the Jewish Community quite a while also has a well-staffed Community Archive which works closely with the City Archive of Augsburg (Stadtarchiv), it probably is recommandable if you ask them for further details:
http://www.ikg-augsburg.com/
synagoge-augsburg@t-online.de
http://www.stadtarchiv.augsburg.de
However, if there is any information you want to share with us and all people who are interested in the history of Swabian Jews, feel free to do so.
Thank you. Here is a summary of my information on Gustav Oberndorfer: He was born in Fuerth, Bavaria, on July 7, 1843. His parents were Jonas Oberndorfer (1805-1879) and Fanny Dettelbauer (1814-1864). Gustav came to the U.S. in 1855 and lived first in Baltimore, Maryland. He then lived in Oxford, Alabama, for several years. In the U.S., he used the name “Gustavus Oberndorf.”
From June 1861 to April 1862, he served in the Confederate Army. By 1869, he had settled in New York City. On June 10, 1878, he became a naturalized citizen of the U.S. He may have returned to Bavaria later in 1878, but I am not certain when he left New York City or where he lived after leaving New York City.
At some point, Gustav Oberndorfer served as the U.S. Consul in Augsburg, but I do not know the dates. He died in Augsburg on August 15, 1906. I think that his wife’s first name was Fanny, but I do not know her maiden name and do not know if they had children.
I’d appreciate receiving any additional information on Gustav Oberndorfer or his family.
David Marblestone
Chevy Chase, Maryland, U.S.A.
I am not sure that maybe I have a connection to the Oberndorfer family. I have a relative living in Kriegshaber still today with the name “Oberdorfer”.
His mother was called “Fanny”, I think the surname was Oberndorfer, the maiden name can be “Uhl”. She died in about 2005. (can be also 2006), when she had about 90 years.
I spent the better part of last ngiht looking at the numerous entries on your site. The site is incredible. You guys are doing a great job on there – I am very impressed with the video and the high quality of pictures and articles in particular.
Many thanks, please continue
James Elia Bolder, Toronto, Canada
I thank you for your reply regarding the Ginsburg Talmud. I am aware of the fact that the Provost Franciskus Toepsl of Polling was an ardent pursuer of Hebrew manuscripts; he had emissaries all over Europe and complained about the high prices in correspondence with Gerho Steigenberger which makes me somewhat suspicious as to the “voluntary sale”. The talmud must have arrived in Polling before 1796 as it is Toepsl’s exlibris with his dates and name and he died in 1796. Also the Memorbuch of Pfersee according to Perles states that the Ulmo-Ginsburg’s sons had signed as owners. We have a copy of the Talmud at the Leo Baeck Institute and we found the signatures right where the Memorbuch said.
I do not think I will find an explanation in any published work, however, and that is where I am searching now, there must be some mention in private correspondence of this important book having left the Jewish community for a Catholic institution. There are strict laws in an orthodox community of how top dispose of religious book.
Tobe continued!
I am still searching under what conditions the Ulmo-Ginzburg family of Pfersee could possible have “sold” the Pferseer Handschrift to a Catholic institution. There were small but vibrant orthodox communities and enough money so that the city of Augsburg was so indebted to so-called court Jews that it permitted three bankers families to build houses in Augsburg. I cannot locate purchasing records or other expenses for the Cloister in Polling. Something doesn’t add up
There only is one known Uhlfelder buried at Kriegshaber Jewish Cemetery is Awraham Uhlfelder, who was informal head of the Jewry in Munich before the certified establishment of the Jewish Congration in 1815. Until then the Jews of Munich buried their deceased at the Cemetery of Pfersee/Kriegshaber (now: Augsburg). Abraham Uhlfelder also is the progenitor of Munichs Uhlfelder family, renowned for a big store ore mall (The Uhlfelder Kaufhaus). His gravemarker at Kriegshaber Cemetery is vanished by now. As many others the tombestones at the cemetery it has not weathered neglect and destruction. The position of the grave however is still known.
There are numerous Uhlfelders at the Old Jewish Cemetery of Munich
http://jhva.wordpress.com/2009/07/01/the-old-jewish-cemetery-of-munich/
Of course we do not have photos of all Jewish gravemarkers from Munich, but the keeper of the Munich cemetery, Mrs. Johanna Angermeier has an old gravebook.
You may contact her or the Jewish Community of Munich ( http://www.ikg-muenchen.de ) for further requests.
Please I am descending of Rabbi Cohn Uhlfelder , my ancestral one is Amalie Uhlfelder (Dormitz).
Does you have pictures of the graves? Does you have information?
thank you very much
Elizabeth
SP -Brazil
Deal ..!
Bwaha.
Du fragst, ich filme!
Hehehe, lustige Deutungsvariante. Damit könnten wir glatt vor Ort ne Umfrage machen: “Beherrschen Sie die Pferseer Handschrift ..?”
Das wäre dann wohl eine “Einsteiger/Kinder”-Version der Handschrift. Aber besser klein als niemals anfangen.
Nicht das noch jemand auf die Idee kommt: He, ich wohne in Pfersee, ich kann schreiben, ich hab die “Pferseer Handschrift”
Herzlich gerne, zumal das an für sich eine der Fragen ist, die mich von allem am meisten interessieren und befassen. Für mich ist es auch hochinteressant, die Online-Abbildungen der Handschrift zu lesen und die Abweichungen zum heute geläufigen Ausgabentext zu studieren. Freilich ist das für die deutsche Öffentlichkeit kein geläufiges, kein vermittelbares Thema, da auch jüdischerseits die Grundlagen der Talmudkenntnis fehlen.
Einen allgemeineren Artikel dazu können wir natürlich schon machen, das ist richtig. Aber das ebsprechen wir zunächst mal persönlich.
Magst nicht mal etwas Genaueres über die “Pferseer Handschrift” veröffentlichen? Ich weiss da leider zu wenig darüber…
Yes of course I do have some information regarding both families.
But if you don’t have, how is it that you know to be a fourth generation descendant ..?
If you want to have a more precise answer, I need to have a more specific question.
I am looking for descendants of the German Jewish families Gruber and Mendle of Kriegshaber. Do you have any information and a geneological tree? I am a fourth generation descendant.
Liebe Marianne Salinger (sind Sie etwa auch verwandt mit J.D. ..?)
Für die Dokumentation der Geschichte von “Medinat Schwaben” mit den Orten Pfersee und Kriegshaber spielt die Genealogie der Ulmo-Ginzburg Familie selbstverständlich eine herausragende Rolle. Jede noch so kleine Information kann uns dabei helfen, die eine oder andere noch vorhandene Lücke zu schließen.
Von nicht midner herausragende Bedeutung für die Geschichte und den Stellenwert der Gemeinden ist ohne Zweifel auch die Pferseer Handschrift. Ich neige wie Sie dazu, die gängige Geschichtsschreibung auch aus von Ihnen bereits genannten Gründen kritisch zu hinterfragen. Eine orthodoxe jüdische Gemeinde hielt sich – freilich im Umfang deutlich “geschrumpft” – in Kriegshaber bis etwa 1940. Als sicher kann jedoch gelten, dass die Talmudhandschrift sich um 1780/90 im Besitz des Klosters befand und dort bis zur sog. “Säkularisierung” im Jahre 1803 verblieb, ehe sie in die Münchner Hofbibliothek gelangte. Heute befindet sie sich als Cod. Hebr. 95 in der Bayerischen Staatsbibliothek und kann nunmehr digitalisiert auch online eingesehen werden.
http://daten.digitale-sammlungen.de/~db/bsb00003409/images/
Ich bin ein Nachfolger von Simon ben Eliezer Ulmo Ginzburg in 18ter Generation. Sigmar Ginsburg, ein Cousin von meiner Mutter, beschrieb die Familie in 1948 in Tel Aviv: die Geschichte unseres Zweigs der Familie Ginsburg. Ich mache Forschung unter welchen Umstaenden die beruemte Pferseer Handschrift die Ulmo Familie verlassen hat. Sie war noch 1754 bei den Ulmos gesehen von Rabbi Azulai, erschien zwischen 1756 und 1796 im Besitz des Augustiner Chorherrenstift’s in Polling. Es ist nicht glaubwuerdig dass die Familie diesen beruehmten Talmud freiwillig an ein Kloster “verkauft” hat. Es gab noch orthodoxe Gemeinden und genug Geld zu der Zeit um den Talmud in Juedischen Haenden zu halten. Besten Dank fuer jede information. Marianne Salinger